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最後生還者第二季 前導預告公開

anonymousID: c218b62389e3923:36:09 2024/09/26No: rec_crquvqeub7qgfmb0ki6g

預定2025年開播

anonymousID: 8dc418f29d63014:52:12 2024/09/27No: rec_crrcd75f4304tnm21d2g

艾比呢?

anonymousID: 4ac2348dda48120:18:31 2024/09/27No: rec_crrh65ulvgkkoqb66tkg

>> rec_crrcd75f4304tnm21d2g

凱特琳德佛 你可以去查他在難置信或毒疫的打扮 根本像是愛莉從遊戲裡走出來一樣 他當初是想試鏡愛莉 而且不只一次說自己是遊戲腦殘粉絲 愛莉只能由他來演 結果熊女因為有拍過GOT在HBO有後台 空降打敗他 只好退而求其次演愛比 我認為熊女有演出愛麗的性格和口癖 但外型和氣質上明顯凱特琳更勝一籌 如果理想的話是少女愛莉由熊女演 成年愛莉是凱特琳演 可惜啊熊女有HBO高層就是不一樣
anonymousID: a42999913800a07:23:05 2024/09/28No: rec_crrqtmapnn6qs87e1550

>> rec_crrh65ulvgkkoqb66tkg

我懷疑HBO用美女演艾比的原因,是為了讓人更同情艾比的處境 畢竟這是個看臉的時代,看到美女哭哭用高爾夫球桿打爆喬爾的頭觀眾比較能原諒
anonymousID: 8dc418f29d63017:30:16 2024/09/28No: rec_crs3qa2pnn6qs87e1dvg

>> rec_crrqtmapnn6qs87e1550

這樣就一點都不政確了 尼爾不可能讚的 我可以給差評嗎?
anonymousID: 4ac2348dda48120:12:33 2024/09/28No: rec_crs66capnn6qs87e1h10

>> rec_crs3qa2pnn6qs87e1dvg

尼爾卓克曼就是影集版執行製作之一 那些能拍出來新設定都是他同意的東西 像法蘭克末日同志愛情 艾利體質特異的原因 喬爾右耳耳聾的過往 爆發前科學家對蟲草的擔憂 匹茲堡軍團的人物動機 說他"純粹""全部""只是"為了搞女權和女同政治正確搞創作完全是誤讀 他自己早說過最早搞這故事是因為喜歡一個大叔帶著女孩的構想 第二部會燃燒與其說他把政治正確凌駕在故事 不如說他把自己凌駕在讀者意願 他的定位更像拉斯馮提爾或詹姆斯羅伯茲這種人 有強烈表現欲的癲狂作者型創作者 在他們眼中人物的幸福不是角色的最終結局 而是追求極端的情緒跟極端的遭遇爆發的火花 真的有玩第二部看到最後那故事講的也根本不是女同或醜女至上這種東西 而是創傷後症候群 人要怎麼原諒自己 艾利最後是一個想要學正常人找到答案但沒有答案的殘缺者 雖然我不認同第二部才出現的一些性格 像愛麗突然有犧牲自己的博愛這點還為此和喬爾決裂 按照第一集的故事there's no fucking way他會說出我寧願死讓世界變得更好這種聖母話 但沒有一個創作者能單純只為了政治宣傳而說服一整支百人團隊和說服投資人擲出兩億美元製作一個人文作品 難道尼爾卓克曼和頑皮狗老闆推薦他的企劃時: 會說這是一個肌肉女做愛來表現政治正確的故事嗎 用你的扁桃腺思考一下你是伊凡威爾斯聽到這句話後會通過這項專案 他們肯定都有政治意識型態但那根本不是故事的最終核心
anonymousID: a42999913800a02:32:34 2024/09/29No: rec_crsbogmlvgkkoqb68veg

>> rec_crs66capnn6qs87e1h10

不過選角算是下了一很大的棋 讓長相適合演艾B的小熊女演艾利 第一季沒有小熊女跟紅毒蛇的演技可能早就被政確光線掃到暴死,也不會有第二季了 第二季讓適合演艾利的來演艾B,加上下調喬爾的能力值應該倒吃甘蔗贏定了吧? 到時候主創就可以說最二問題在艾B長相
anonymousID: db8033b41170805:43:55 2024/09/29No: rec_crsei6qpnn6qs87e810g

>> rec_crsbogmlvgkkoqb68veg

熊女長得完全不像艾比 要我說的話她根本不像遊戲任何人物 反而凱特琳在外型上能演艾利 氣質上又能演愛比 更全能 熊女完全靠過硬的念白實力把角色演成功 但這就跟貓王艾維斯一樣 電影好不是演員多像貓王 事實上跟貓王根本不像 而是演員演出一個不是貓王但也跟貓王一樣很有魅力的架空歌手
anonymousID: 74779e9a7b10709:13:41 2024/09/29No: rec_crshkhelvgkkoqb697ug

其實在遊戲裡艾比打死喬爾的時候我就已經原諒她了 傻子都看得出她是來報仇的, 喬爾單純就是還了他該還的而已 反而覺得後面艾莉放棄一切去尋仇很多餘 但即使這樣我還是對艾比喜歡不起來, 人物塑造不是很成功...

anonymousID: db8033b41170815:00:12 2024/09/29No: rec_crsmmv6lvgkkoqb69dm0

>> rec_crshkhelvgkkoqb697ug

愛比的整個成長路線跟喬爾是一樣的 從失去家人的痛苦中走出來 所以劇中才穿插好幾段他對父親的回憶 整個故事就是告訴你復仇後更重要的是守護 不是殺了仇人所有事情都簡單化 愛比從保護列夫姊妹那裏得到寬慰也彌補他當年沒救到父親的遺憾 跟喬爾從守護愛麗後彌補他失去莎拉的痛苦一樣 比起打死喬爾我根本不覺得這是劇情硬傷 而是後面為了讓愛比跟愛麗一樣慘 強行搞響尾蛇這個反派虐愛比 整個反派的插入很硬要 老實說故事如果結束再賽拉菲特大屠殺 愛麗跟愛比在火海中決鬥會更好看
anonymousID: f5c9dd9ca959906:04:09 2024/09/30No: rec_crt3umdf4304tnm26p60

結局那個咬掉艾莉手指等等的演出也是多此一舉 如果說要拿來做艾比選擇了保護 艾莉選擇了復仇導致眾叛親離 那艾比前面復仇後本身就不該有什麼善終 尼爾真這麼有把握他大可另外寫一個復仇劇 而不是把前作角色請出來保證人氣卻又糟蹋他們

anonymousID: 226bacdc4e02206:58:22 2024/09/30No: rec_crt4o3lf4304tnm26pcg

>> rec_crt3umdf4304tnm26p60

而不是把前作角色請出來保證人氣卻又糟蹋他們 聽起來好像星戰後傳三部曲…
anonymousID: 74779e9a7b10704:32:24 2024/10/01No: rec_crtnmm1ddqbmh02lh710

玩過了第一代之後怎麼會認為喬爾會有個好下場呢? 他在二代會犬死早就是意料之內的事情, 只是沒料到會死得這麼早

anonymousID: db8033b41170811:59:17 2024/10/01No: rec_crtu8590es07erhe77dg

>> rec_crt3umdf4304tnm26p60

所以愛比也沒有善終 他也被那群人打成皮包骨而且疑似被強姦過 我最受不了一種喬孝子的論點是說艾比最後善終 真的有花腦玩過遊戲的人都知道艾比最後混得多慘
anonymousID: 943b5eaf790d316:29:56 2024/10/01No: rec_cru2711ddqbmh02ljqp0

>> rec_crtu8590es07erhe77dg

對罪大惡極的人來說 沒有被殺已經是善終
anonymousID: ff8248ef062ea03:11:07 2024/10/02No: rec_crubjiqmgbqbh8d70tdg

>> rec_crtnmm1ddqbmh02lh710

喬爾死沒關係啊 但你不是把一個玩家有感情的角色敲死後,再讓玩家操作那個殺他的兇手 這除了噁心玩家之外我想不到別的意義
anonymousID: 6c4a38acc582c06:43:26 2024/10/02No: rec_cruen3imgbqbh8d712lg

>> rec_crtu8590es07erhe77dg

阿? 不是善終是甚麼? 都被編劇之力強制要你"原諒"了 玩個遊戲都要被廢死大愛教育嗎? 冤冤相報何時了? 當然是不放過任一個 這樣才會睡飽吃暖自然能得到救贖
anonymousID: db8033b41170807:28:24 2024/10/02No: rec_crufc61ddqbmh02ljvsg

>> rec_cruen3imgbqbh8d712lg

原來被蛇幫凌虐到皮包骨然後被艾莉打到頭破血流 最後帶著虛弱快死的列夫朝向不可知的遠方消失 這樣叫做善終 你的邏輯真的很詭異
anonymousID: db8033b41170807:30:27 2024/10/02No: rec_crufd4qmgbqbh8d712s0

>> rec_cruen3imgbqbh8d712lg

而且真正有花點腦子理解遊戲劇情的人都知道整齣戲的關鍵不是艾莉原諒艾比 而是艾莉要放過自己 整個劇情的台詞沒有任何一個forgive這個詞 真的有長腦去看遊戲裡艾莉的日記 就知道她根本沒多恨艾比 她甚至在艾比面前說過我知道喬爾為甚麼會死 你可以停手了 她一直放不下的只有自己在喬爾死前對沒有和喬爾和好這點
anonymousID: 8b21092a49e7813:03:12 2024/10/02No: rec_cruk942jv42p1dc16a80

>> rec_crufd4qmgbqbh8d712s

最後2整體劇情就真的...一言難盡 系統比一代好玩 然後表明了二代要殺喬爾虐艾莉順便虐玩家 沒人說不行 但是尼爾就是用了最糟糕最能嘲諷玩家的方式去處理 當初看到實體典藏版有個類似塑膠版畫的東西 上面就是尼爾的幾句話 類似報仇與原諒 放下之類的話語 遊戲劇情擺明要來虐人不是不行 但是官方尤其是主要發言的人在旁邊搧風點火誰都會不爽...
anonymousID: 8dc418f29d63014:58:40 2024/10/02No: rec_crulv83hfju640tagn30

>> rec_crufc61ddqbmh02ljvsg

你才是不明白善終 善終是得其天年,即好死的意思

而不是受點折磨、受點酷刑就能叫不得善終

不得善終,注音:ㄅㄨˋ ㄉㄜˊ ㄕㄢˋ ㄓㄨㄥ,釋義:人遭禍患橫死,不得其天年。比喻沒有好的下場。如:「他再如此做惡,總有一天會不得善終。」

既然艾比最後還是生存的雜去沒有「不得好死」 那當然不是不得善終

anonymousID: db8033b41170817:21:45 2024/10/02No: rec_cruo2a8enf8isqddk8tg

>> rec_crulv83hfju640tagn30

你又在硬凹 你說艾比沒有不得善終 那意思就是愛比有善終 那請問結局艾比哪裡看得出有善終來著 而且要比的話艾莉都還有可能比他更善終 一個瘦成皮包骨全身都傷不知道去哪消失在海霧裡 vs 一個傷都養好還能大老遠跑回懷俄明州
anonymousID: 8f0dc2c39443320:48:19 2024/10/02No: rec_crur34oa6442oaet6vig

不知道艾比瘦得皮包骨的立論從何而來 遊戲的演出可是他被放下來之後沒休息能直接抱著列夫走到海岸去 打起來的時候頂多也是跟艾莉差不多 不過這劇情就是演出什麼的都交代得很爛 艾莉最後放下了還要演一段所有人都拋棄你了的橋段 還要特別加一段咬手指讓吉他也沒得彈了 要做這種收尾 應該連艾比那邊也做一下 隨便做一點艾比跟列夫的對話都能讓收尾更完整一點 結果船出去就沒她的事了 真有人看到這種結局能學會放下?

anonymousID: 163e920f3428f02:42:38 2024/10/03No: rec_crv097genf8isqddkj0g

>> rec_cruo2a8enf8isqddk8tg

什麼一個瘦成皮包骨全身都傷 一來就跟健全的艾莉打過五五波還能咬斷人手指 打完後艾莉比她還要傷 這樣的戰神 最好坐個船就橫死
anonymousID: db8033b41170807:55:57 2024/10/03No: rec_crv4s38a6442oaet7a4g

>> rec_crur34oa6442oaet6vig

呃 有長眼睛的人都看得出來哀比整個瘦一圈 你是玩哪個山寨版還是古阿莫解說 然後說艾麗跟她不相上下 你有沒有想過艾麗已經先被樹枝插到肚子 還是你QTE太菜操控艾麗打皮包骨艾比都能輸

anonymousID: a8f4f86c3c99911:02:49 2024/10/03No: rec_crv7jm9omq5v8q0o02cg

>> rec_crv4s38a6442oaet7a4g

QTE 怎不乾脆說前面操縱艾比故意自殺,然後關掉遊戲所以沒發生後面的劇情算了
anonymousID: db8033b41170812:16:37 2024/10/03No: rec_crv8m99omq5v8q0o04lg

>> rec_crv7jm9omq5v8q0o02cg

不要離題 這邊的重點就是愛比到最後根本沒多爽 原本打艾莉能瘸一條腿打贏 最後變成被艾莉打爆 連QTE環節也是簡單得狠 也就把艾莉兩根手指咬斷能說嘴而已 到底怎麼可以掰成愛比善終 然後艾莉超慘一樣
anonymousID: 8dc418f29d63015:23:21 2024/10/03No: rec_crvbdqc8tmj10m047oc0

>> rec_crv8m99omq5v8q0o04lg

艾比:最後不是孤單一人離去,瘦了一圈但全身完好

艾莉:最後只剩孤單一人,手指沒了連想彈琴懷念一下都不行

是的 艾莉比艾比慘的多

anonymousID: 8dc418f29d63018:02:03 2024/10/03No: rec_crvdo6s8tmj10m047r5g

最後2不一定誰都會討厭 但他會令許多人討厭,絕對是有理有據的 https://www.youtube.com/watch?v=FH7OPqXrecU

anonymousID: db8033b41170819:52:07 2024/10/03No: rec_crvfbps8tmj10m047sa0

>> rec_crvbdqc8tmj10m047oc0

這就是很多人被說無腦看二代劇情的原因 連艾比也可以硬凹成全身完好 皮包骨+被艾莉多處拿刀插拿刀割+差點淹死 這樣叫做全身完好 那島民被臭甲強姦只屁眼流血也是完好了 討厭艾比可以 但把劇情演A說成B就是妥妥反智
anonymousID: e2b8a957eeb3421:16:24 2024/10/03No: rec_crvgja48tmj10m047un0

二代這虛無的劇情我感覺製作組也沒要你認真看的意思 就算照你們說得艾比被砍得亂七八糟肯定出海後沒多久就死了 那他又需要讓她開船出去消失在霧中嗎 不乾脆直接讓艾莉砍死她算了 就連尼爾在後來的評論中都講了他放棄了讓艾莉殺死艾比的結局 如果是做成開放式那死了跟活著都有無限可能 哪天蹦一個三代出來艾比活得好好的來客串不就尷尬了

anonymousID: dae80850f9edd01:09:58 2024/10/04No: rec_crvk0pk8tmj10m0483f0

>> rec_crvfbps8tmj10m047sa0

連艾莉都能全身而退 為甚麼到艾比就不能呢? 而且早說了燈塔的地方就是艾比原本要到的安全基地 不過前提是艾比咬了艾莉手指沒變菇菇人啦
anonymousID: 9085e418978f003:17:34 2024/10/04No: rec_crvlsjkvshvb4qa66mcg

>> rec_crvfbps8tmj10m047sa0

跟艾莉比,艾比確實就是相對好的結局,更別說還沒被WLF的殘餘成員尋仇
anonymousID: fa9df0ea5284504:38:41 2024/10/04No: rec_crvn2kcvshvb4qa66msg

>> rec_crvfbps8tmj10m047sa0

在最後的世界裡戰鬥到滿身是傷只是常態 如果受傷害就叫不得善終 要說艾莉中段跟結局也一樣傷得很重,這樣艾莉也一樣不得善終囉?但最後不也一樣復原 艾比受的又不是什麼致命傷 除非你說她最後駕船入濃霧後不久就沉沒死於非命不得好死 不然只會是跟艾莉一樣的活命收場 況且尼爾都說結局沒有殺死艾比,也就是說艾比最後沒有死
anonymousID: 74779e9a7b10705:13:48 2024/10/04No: rec_crvnj348tmj10m04861g

>> rec_crubjiqmgbqbh8d70tdg

操作艾比本身並沒有什麼問題, 畢竟故事本身就是希望玩家可以帶入艾比的立場 問題是順序搞錯了, 照理來說應該是要先讓玩家代入艾比, 理解她對喬爾的恨, 然後再讓她殺死喬爾
anonymousID: dae80850f9edd07:14:22 2024/10/04No: rec_crvpbjkvshvb4qa66nr0

>> rec_crvnj348tmj10m04861g

不止這方面 最2很多問題可以終歸一句 角色只是劇情上的棋子

很多演出都明顯是先想了要甚麼的場景 然後直接把角色塞進去演 忽視角色原有的設定和出現在場景的合理性

anonymousID: 9085e418978f014:59:10 2024/10/04No: rec_cs005fhbbchk5ci6ruhg

>> rec_crvnj348tmj10m04861g

不只順序而已,光艾莉跟艾比沒有什麼交集和談話就顯得後面放人非常沒說服力 不論劇情和遊戲性上一整個偏袒艾比,有玩過一代的人當然會更不爽 更別說裡面一堆政治正確但又自打臉的說教,最北七的就是艾比的孕婦朋友
anonymousID: 9085e418978f015:07:39 2024/10/04No: rec_cs009eqr5097hm5d8a80

>> rec_crvpbjkvshvb4qa66nr0

Angry Joe就吐槽過最2把各種拍過大爛片的導演所犯的錯誤都犯了,尤其是RJ的Subverting Expectations
anonymousID: 14ae38baad15f22:45:28 2024/10/04No: rec_cs07020pjiteuo2n10sg

>> rec_cs009eqr5097hm5d8a80

Subverting Expectations用得精妙的確是能製造爆點 但最2的情況明顯眼高手低且過度濫用 嚴重破壞故事邏輯
anonymousID: 8dc418f29d63010:42:09 2024/10/05No: rec_cs0hg08pjiteuo2n1h4g

>> rec_cs005fhbbchk5ci6ruhg

前面把成千上萬嘍囉都殺了 最後面對仇人,一個唯一你有真正理由要殺的人就突變聖母原諒 就這種精神分裂般的撕裂感,實在沒有多少正常人玩家能夠共情
anonymousID: db8033b41170813:40:23 2024/10/05No: rec_cs0k3hopjiteuo2n1l5g

>> rec_cs0hg08pjiteuo2n1h4g

因為你根本沒熟知劇情 艾莉根本沒原諒艾比 或者說他根本沒有原諒艾比的必要 艾莉到後面根本不恨艾比 她兩次跟艾比交鋒 一次一開始還想跟艾比講和因為喬爾虧欠他 後來是被愛比打才自衛反擊而不是基於仇恨 第二次則是到海灘看到艾比被搞成殘廢後就沒恨意 原本還想放艾比走 但她錯誤地覺得殺死艾比能讓自己解脫 跟艾比決鬥與其說為恨殺死他不如說只是尋求答案 他是原諒那個放不下橋爾的自己 都民國幾年來還有人看不懂劇情這點
anonymousID: 79fa96adb49f314:04:53 2024/10/05No: rec_cs0kf1ar5097hm5djrc0

>> rec_cs0k3hopjiteuo2n1l5g

就這樣七進七出的情感雲霄飛車誰會懂 被激起就不惜拋妻棄子長途跋涉,一路上殺人還隨隨便便 終於到了…就我不恨了… 一路上的人真是死得冤枉,妻兒走得有理 你不恨,玩家還恨怎樣? 不辦法,因為尼爾已經替你選擇不恨了 玩家你就該接受這種非典型的男性說教,好好心存感激的上一課
anonymousID: 8dc418f29d63015:04:54 2024/10/05No: rec_cs0lb5ir5097hm5djsag

>> rec_cs0k3hopjiteuo2n1l5g

就被大量人炎上討厭沒有得到許多人共情 就已經可以說是編劇劇情安排上的眼高手低 當不明白的人多到一定程度 與其怪人沒有你的思考模式 不如檢討一下是不是自己思路異於常人
anonymousID: a8f4f86c3c99916:15:43 2024/10/05No: rec_cs0mcbhbbchk5ci77ong

>> rec_cs0k3hopjiteuo2n1l5g

真的,沿路無雙殺了一堆人沒在客氣 對目標反而沒殺心,既沒怨恨最後還能原諒她 神作,神劇情,難怪10/10
anonymousID: 9085e418978f000:34:22 2024/10/06No: rec_cs0tm3gpjiteuo2n1pt0

>> rec_cs0kf1ar5097hm5djrc0

說不定還不知道自己殺了不少孕婦www 更別說艾比自己也是精障,只因為被敵人的小孩救,就不惜屠殺曾經的同事來救他們
anonymousID: 31dd1a97c9f5b12:29:41 2024/10/06No: rec_cs185d9bbchk5ci78a20

>> rec_cs0lb5ir5097hm5djsag

你可以不喜歡這劇情 但劇情沒花腦理解只看古阿莫解說就簡單把艾莉原諒艾比 艾莉是聖母這種鬼話講出來 說明根本連遊戲都沒搞懂過 sao黑都還會把sao看個遍再來吐槽劇情 學學他們批評的方式好嗎
anonymousID: 31dd1a97c9f5b12:35:00 2024/10/06No: rec_cs187t0pjiteuo2n23i0

>> rec_cs0tm3gpjiteuo2n1pt0

艾比在wlf真正熟的只有鹽湖城來的那群前火螢而已 艾薩克都對艾比冷笑過"你們鹽湖幫的做事模式"來分別 可見他們根本沒真正融入過wlf 而且wlf人數幾千人愛比最好是每個人都當朋友 頂多同事而已 然後說他屠殺同伴 抱歉是那些人先殺梅拉然後梅拉反擊打艾薩克 接著開始亂槍掃射艾比跟列夫 都要殺艾比了還不反擊就是蠢 另外遊戲機制是允許你全程潛行躲過 除了過場動畫必殺的角色外 基本上你中途殺了多少都很難列入實際劇情討論 這裡也有一個問題是整天有腦粉吹喬爾艾利戰神 然而事實上只有遊戲實際強制你要殺的人能列入戰績 根本不是什麼玩家強迫症硬要清空地圖就能當作劇情
anonymousID: 8dc418f29d63012:35:10 2024/10/06No: rec_cs187vhbbchk5ci78a2g

>> rec_cs185d9bbchk5ci78a20

『就被大量人炎上討厭沒有得到許多人共情 就已經可以說是編劇劇情安排上的眼高手低 當不明白的人多到一定程度 與其怪人沒有你的思考模式 不如檢討一下是不是自己思路異於常人』
anonymousID: fca6a9a5f9f9d15:47:26 2024/10/06No: rec_cs1b23gpjiteuo2n2450

>> rec_crquvqeub7qgfmb0ki6g

這次至少可以看到喬爾反抗力竭而死 而不是像個智障死掉了對吧 對吧?
anonymousID: 8de92b51fc9a721:38:48 2024/10/06No: rec_cs1g6q0pjiteuo2n27j0

原來2024了還有最2粉喔 ==